michael*santhers

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Moderatori: Luca Necciai, ito nami

michael*santhers
Sommo poeta
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IPOCRISIE

Messaggio da michael*santhers »

Cattolicesimo è uguaglianza
capitalismo al contrario disparità,
lotta all’ arricchimento
-Ora inquieto mi chiedo
ma come diavolo fanno
ad aver tal bronzea faccia
scudo a vergogne e bugie
milioni in disonesti agi
preservati a ogni costo
discriminanti a evangeliche fratellanze
a professarsi ferventi cattolici,
come tenere insieme ghiotte capre
e teneri leccorniosi cavoli
e millantare indenni gli ultimi?
-Oppure in altro esempio
pretendere mungere pecore e montoni
solo perché entrambi ovini
e non dissimili a occhi avidi
penduli apparati sotto coda
---------------------------------
Da:Destini E Presagi
www.santhers.com
Gio R.
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Re: michael*santhers

Messaggio da Gio R. »

I don't agree.
Se dissenti vai e controlla: non riempirti la bocca con ciò che pensi, supponi, con ciò che ti suggerisce il tuo giornale, con ciò che ti suggerisce una lettura di parte, ma verifica, vai in fondo all'esperienza.

È un po' come se venissi da un altro pianeta e dovessi farmi un'idea di cos'è il capitalismo: se chiedessi solo a Marx avrei un'opinione, bella o brutta, ma di parte. Per andare a fondo dovrei gettarmi a capofitto anche nelle teorie di Smith, Keynes ecc. Andare a fondo insomma!

Come si fa a giudicare una cosa con 2'000 anni di tradizione come il Cattolicesimo con un soffio di cinque parole maldisposte a farsi comprendere per un incompreso proprio dilemma da riversare sull'altrui spalle? Non mi pare né equo né giusto né autenticamente vero. Piuttosto è trasondante e scabro conformismo di idee radicalmente relativiste.
ito nami
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Re: michael*santhers

Messaggio da ito nami »

Caro Gio R vivo in un paese capitalista e sono capitalista ma non sono soddisfatto del capitalismo specie in questo momento.Sono stato indottrinasto da suore e preti al cattolicesimo ma non sono soddisfatto di essere cattolico.E non ho bisogno di approfondimenti per accorgerrmi di questo,sia per quanto concerne il capitalismo che il Cattolicesimo.
Vediamo di essere asssertivi in un sito di onesti poerti
ito nami
michael*santhers
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FEBBRAIO

Messaggio da michael*santhers »

Cotica gelata la terra
avverte aghi di letargo

Nei boschi la linfa
gonfia porri ai rami
e ai piedi s’alzano
baveri di foglie
al collo di ciclamini

Andirivieni di merli
rigattieri d'insetti
sensori di bocche affamate

Nelle valli
ubriche di pace
il silenzio
replica cinguettii al sangue
massaggiato da globuli
miccia del risveglio

Irti capelli
a nuova luce,
pennella oro
su anemici visi
-------------------------------
Da:Destini E Presagi
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Ultima modifica di michael*santhers il 10/02/2011, 0:48, modificato 1 volta in totale.
sabatino
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Re: michael*santhers

Messaggio da sabatino »

Secondo Gianni D'Elia, poeta pesarese, ogni poesia dovrebbe avere la sorpresa finale ( così come usava fare Seneca nelle
lettere a Lucillo ). Trovo molto bella e significativa la conclusione finale della tua composizione.
Ti ringrazio per la notifica , Michael.
--------
sabatino
Gio R.
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Re: michael*santhers

Messaggio da Gio R. »

ito nami ha scritto:Caro Gio R vivo in un paese capitalista e sono capitalista ma non sono soddisfatto del capitalismo specie in questo momento.Sono stato indottrinasto da suore e preti al cattolicesimo ma non sono soddisfatto di essere cattolico.E non ho bisogno di approfondimenti per accorgerrmi di questo,sia per quanto concerne il capitalismo che il Cattolicesimo.
Vediamo di essere asssertivi in un sito di onesti poerti
Errore della ragione: credere di non averne più bisogno.
Bada bene che so, comprendo, quanto mi dici e ne ho rispetto. Tuttavia dissento perché la ragione è il tener conto di tutti i fattori: la superficialità è irrazionale.
Certo, si può dichiarare di non voler essere razionali in tutto. Sarei d'accordo.
Solo che io stimo la ragione essere la servizievolissima ed utilissima compagna del desiderio umano e della fiducia (per chi crede, anche della fede e della verità ultima dell'essere), motivo per il quale qualifico ciò che è irrazionale in due categorie: ciò che trascende l'essere coglibile colla sola ragione (ma non è il caso di tutte le affermazioni umane) e ciò che è irragionevole in quanto non tiene conto di tutti i fattori che l'uomo ha a sua disposizione per analizzare e giudicare la realtà che lo circonda (strumento importante, l'analisi, per non perire e soccombere al fatalismo ed alle credenze).

Visto che i preti che hai incontrato non sono Cristo, direi che alla tua ragione sfugge una qualche considerazione più ampia, che abbracci tutti i fattori che permettono al Cristianesimo di non essere una dottrina contraddittoria, ma dotata di un logos, che certo trascende la pura physis, pur ragionando sul concetto del "mistero" (che è quello che al fondo non piace alla gente, che pertanto lo etichetta con "contraddittorio" e "irragionevole").

D'altra parte la fallacia di un simile ragionamento risiede anche in parte nel confondere i mezzi con le cause od il fine. Ebbene non possiamo affermare che per le sole esperienze fatte di una parte di un dato oggetto, allora la totalità dell'oggetto corrisponde alle caratteristiche riscontrate da me su una delle sue parti: è un errore abbastanza facile da fare, ma che può, con la dovuta attenzione e la dovuta umiltà, essere messo al vaglio.

Se P c Q, quindi - P --> - Q, ma non è il caso di - Q --> - P: P < Q
michael*santhers
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Re: michael*santhers

Messaggio da michael*santhers »

leggendo un giorno il vangelo mi resi conto che è totalmente tutto il contrario delle dottrine capitaliste...è un mio pensiero e non certo mi frutterà il nobel,rispetto chi la pensa diversamente,tutto qui...amen
michael*santhers
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L'ASINO E IL POETA

Messaggio da michael*santhers »

Verseggiando andava un poeta
stridulo lungo un viottolo
quando a ostacolar trasognante declamo
un vecchio spelacchiato asino
sul percorso a impolverarsi,
tra flautolenze starnutendo
-Farfugliando,s’adirò il cantore
..se tu sapessi la centesima parte
d’un sol sublime verso non saresti
inamovibile riferimento a deficienza
alchè l’animale calmo replicò
..oh! stupido fallito scribacchino
ti pare s’io avessi sapienza al vanto
starei qui casuale a spulciarmi
in simile toilette a disputar con te
inoltre anche il tuo genio è poca cosa
se per confermarti in lustro
hai bisogno di paragonarti a me
-Io come sempre passai per caso
e da quel giorno imparai a dare
in complimenti parsimoniosi
del somaro a qualche buon letterato
--------------------------------
Da:Destini E Presagi
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Sara
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Re: L'ASINO E IL POETA

Messaggio da Sara »

michael*santhers ha scritto:Verseggiando andava un poeta
stridulo lungo un viottolo
quando a ostacolar trasognante declamo
un vecchio spelacchiato asino
sul percorso a impolverarsi,
tra flautolenze starnutendo
-Farfugliando,s’adirò il cantore
..se tu sapessi la centesima parte
d’un sol sublime verso non saresti
inamovibile riferimento a deficienza
alchè l’animale calmo replicò
..oh! stupido fallito scribacchino
ti pare s’io avessi sapienza al vanto
starei qui casuale a spulciarmi
in simile toilette a disputar con te
inoltre anche il tuo genio è poca cosa
se per confermarti in lustro
hai bisogno di paragonarti a me
-Io come sempre passai per caso
e da quel giorno imparai a dare
in complimenti parsimoniosi
del somaro a qualche buon letterato
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Da:Destini E Presagi
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:D :D :D :D

razza d'impunito ché altro non sei!

:D :D :D :D
Gio R.
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Re: michael*santhers

Messaggio da Gio R. »

michael*santhers ha scritto:leggendo un giorno il vangelo mi resi conto che è totalmente tutto il contrario delle dottrine capitaliste...è un mio pensiero e non certo mi frutterà il nobel,rispetto chi la pensa diversamente,tutto qui...amen
Ma di fatto è così: il Vangelo non è certo capitalista.
Il mio era solo un esempio.

Mi permetto un'ultimo pensiero, del tutto spassionato e senza nessun legame:
Il Vangelo è un testo interessantissimo: Gesù incontra tutti i tipi d'uomo e offre la vita eterna a tutti, non è che dice sì alla donna di samaria e no all'adultera o, che so, a Nicodemo (che pure era un gran sacerdote, quindi non certo un poverello).
Nel Vangelo ce n'è per ognuno. Gesù, per me è difficile non crederlo figlio di Dio perché ha veramente toccato tutti nel profondo dell'animo ed è una cosa che non mi spiego come possa averla fatta un uomo. Ma questo in realtà è il men della cavagna: potrei aggiungere altri motivi per i quali trovo ragionevole poter affermare Gesù come figlio di Dio, in primis il fatto che altrimenti non avrebbe potuto commuoversi tanto e tanto profondamente per la miseria che è l'essere umano, non avrebbe potuto essere davvero così intrinsecamente fratello anche mio se non in questo modo che trascende l'essere legato ad un preciso momento storico.
Per non parlare poi di quanto sia ragionevole ammetterne la divinità per il fatto che l'uomo troverebbe così in Egli il punto di salvezza che altrimenti è il punto di fuga di tutta la vita: il gran desiderio d'infinito pianto da Leopardi, il mistero cercato da Ungaretti, la verità che sfuggiva a Montale. Insomma tutto si ricostruisce e prende una forma coerente, intelligibile: perché una cosa che illumina di ragione il mondo dovrebbe essere falsa quando noi stessi cerchiamo di gettare ragione sul mondo?
ito nami
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Re: michael*santhers X Gio.R

Messaggio da ito nami »

caro Gio,credo che in altri tempi saresti stato tentato di mandarmi al rogo.Non ho mai visto un integralista come te.Uno dei più,pericolosi..Non fa nulla,ma è inutile proseguire la discussione,non ci smuoveremo di un micron
Buona fortuna
ito nami
Gio R.
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Re: michael*santhers

Messaggio da Gio R. »

Questo sì che mi offende perché soprattutto mi riprova di non essere stato compreso.
Chiudiamo dunque l'argomento, visto che si preferisce darmi liberamente dell'integralista pericoloso... con quale coraggio poi...
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Sara
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Re: michael*santhers X Gio.R

Messaggio da Sara »

ito nami ha scritto:caro Gio,credo che in altri tempi saresti stato tentato di mandarmi al rogo.Non ho mai visto un integralista come te.Uno dei più,pericolosi..Non fa nulla,ma è inutile proseguire la discussione,non ci smuoveremo di un micron
Buona fortuna

Scusami tanto, caro Ito, ma non capisco perché scrivi a nome di Michael*Santhers.....forse Michè ha perso l'uso delle mani?
E poi, cari amici poeti, vi prego di stemperare i toni.....non siamo in un agone politico. :-)
michael*santhers
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Re: michael*santhers

Messaggio da michael*santhers »

Ognuno ha le sue convinzioni e io non pretendo cambiare quelle degli altri..mandare al rogo? ma no è un paradosso scherzoso del mio amico Gilberto..per me Gesù è un socialista come dottrina umana (non certo politico..gli uomini interpretano a uso e consumo la religione...fortunatamente non tutti...uno quando s'esprime da per scontato la non generalizzazione.ho sempre in mente e mi piace quando Gesù irruento cacciò i mercanti dal tempio...amen
michael*santhers
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PRESIDENTE

Messaggio da michael*santhers »

Colorò di rosso
il bianco delle zebre
e appese un grosso pallone in Parlamento
a simboleggiare il mondo in mano

Cambiò la grammatica
distrusse la seconda persona
del presente indicativo
del verbo Rubare

Ordinò solo toghe rose
in aule giudiziarie,
imperativo fu
la legge è uguale per tutti
quelli che vengono governati
da uomini illuminati

Si fece fotografare
su croce di marmo di Carrara
poi s'ordinò al collo d’adepti
stampato su crocefissi d’argento
e chiese a Dio… mi consenta

Scrisse una canzone
del presidente operaio
lungo una catena di montaggio
da Mosca a Roma
passando per Milano,
la fece cantare dal suo menestrello

Sulla terra un nuovo Messia
senza Sinedrio,Erode e Pilato
dal nome Cesare
sempre pronto a dare consigli
in modestia si fece chiamare
semplicemente
….Presidente……..
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